近日,中国棉花信息网对武汉银鹏控股董事长肖方先生进行了专访,就参与棉花期货交易成功经验,后抛储时代我国棉花消费格局演变,以及今年新疆独特收购形势成因等话题进行深入探讨。
采访对象:肖方
采访人:CCEC会务组
采访时间:2018年10月16日
采访方式:现场采访
内容整理:张宋佳
**部分:我与棉花的故事
问:能否讲下您与棉花结缘的故事?
答:跟棉花结缘是从学校到开始工作,都选择了棉花专业,觉得比较有意思。特别是后来市场放开了,期货推出,现在有基差和点价这种新型交易方式,以及互联网对整个行业的影响,将棉花行业的成长,和自己的成长结合在了一起。
问:棉花期货2004年上市,您即开始参与。08年、10年市场经历了几次大起大落,在整个历程中,您感触*深的是什么?
答:*大的感触是自己的企业应该做出一点业绩。棉花市场放开以后,竞争非常激烈,作为我所在的国有供销社棉花企业,能够生存下来就很难得。而只有能够适应现在新的一些金融衍生品工具,适应新的市场,企业才能够发展下去。
问:棉花期货是非常成熟的品种,有很多业内期货大佬是从棉花期货发家,但同时也造就了很多失败者。根据您的观察,能否给从事棉花期货的个人投资者、金融机构、产业客户提供一些比较好的想法和建议?
答:这个比较难,因为每个人判断行情都有自己独到的见解,即使是在同一张平衡表下,都会有理解上的差异。对业内朋友的建议是,产业客户**要有投资收益比的概念。假如收购的棉花给到了10%、20%的利润,那就具体看追求哪个点。如果是偏好风险的,那我追求30%的利润,如果后市预期不乐观,有可能5%、10%我也能接受。要根据自己的位置来决定交易策略。另外,产业客户要适当注意宏观和资金方面的变化,因为期货*终肯定会回归到基本面的供需平衡上,但是中间资金可能导致出现价格扭曲,这个就很考验盘面控制和资金的安排。产业外资金跟产业资金的逻辑不同,资金管理需要跟上,所以需要额外注意。另外,基差是个好东西。随着后期仓单比例越来越高,不管是标准仓单还是非标准仓单,都离不开郑州期货的价格,所以运用基差是每个企业的基本功。基差有有利和不利的时候,每个企业要根据自己实时的持仓情况做一些探讨。一般来说,基差转强产业会比较难受,基差转弱的时候,企业能比较容易地把相关的现货和期货收益做综合分析,快速把库存卸掉,把现货和期货的头寸都处理掉,转为现金,大部分基差卖方这么做。所以大家今后不单要研究现货成本变化,*重要的是在基差出现的时候,利用这个机会把交易做好,那么这一轮的经营就会走得比较顺畅了。
第二部分:对行业的看法
问:近年来新疆已成为中国主要产棉来源,如何看待内地与新疆生产形势发展?
答:内地产量跟国家的补贴政策有关系。现在国家重点扶植新疆,实行152 0173 3840的目标指导价格,所以内地发展并无优势。而且对比其他农作物,内地棉花收益较低,不能规模化种植,人力也是个问题。
内地棉花还是看黄河流域和长江流域,看其他农作物的情况,随着人工越来越贵,对棉花的产能是有影响的。如果说明年是*后一年实施目标价格直补政策,2020年真正完全市场化了,内地种植会恢复增加,但由于人工和小块地难以实现机械化,较难恢复到从前。南疆棉花普遍贵,就是贵在了采摘工,这就凸显了机采棉的优势。以后内地不管怎样,棉花肯定还是比新疆要贵,比北疆机采棉要贵,但是中间涉及到运费政策变数,以及其他很多因素。
我觉得*重要的还是两个因素,一是政策导向,是否保新疆;二是农业的规模化生产,能否把总体生产成本降下来。这两个因素比较重要,如果这两个因素对新疆影响淡化了,然后内地新疆、国内国外市场联动性更好了,可能内地情况适当会好一些。但现在说这些还为时尚早。
问:2016年以来内地大量向新疆转移纱锭产能,虽然今年政策出现一些变化,但已有2000万产能移到新疆,这增加了150-200万吨的国内棉花消费。近三年国内连续抛储,纺织企业享受了三年福利政策。一旦储备棉拍完了,需要企业采购市场棉花,对内地企业来说就会面临一些挑战。未来国内棉花消费格局会怎样演变?
答:我认为中国纺织工业有这么多年的历史,它有非常强的自我适应能力,即使在前几年税收和配额都存在一些不利因素的情况下,中国的纺织业还是非常坚强。所以说如果今后出现一些问题,它的自我调节也会很快。比如以前市场化程度比较高的时候,都集中在江浙东部沿海,然后新疆给出政策优惠,在新疆又有快速增长,都是跟着利益驱动走,再加上国家三年抛储,保证了中低等级的棉花供应。所以说中国纺织工业在应对政策调整,区域政策变化等方面,有很强的自我调节能力。难受的时候产能自然会减下来,好的时候自然会增长,我们没有办法用一个定量来分析。我对中国纺织工业还是非常有信心的。
中国纺织工业整个用棉规模大家所期望的可能在880万吨左右,没有太明显的下降趋势。而且不管说多么艰难,统计数据还是比较不错,那么棉花从哪来?这个问题就在于国内产量,新疆加上内地能够保证大概600万吨,缺口部分怎么解决?可能受政策影响,如果配额还是保证工业用棉,中美贸易战造成采购美棉的欲望下降甚至取消,那么就剩澳大利亚、印度、巴西棉,国外就是这四驾马车在供应,目前来看中美贸易战稍微有些缓和,因为美国本身也有些问题。后抛储时代,中国这一块缺口,外棉能不能比较平稳的接上来,这是大家都需要关注的事情。从现在新疆新棉收购看,这个行业特别健康,新疆的发展比较理智。贸易战暂时可能会对我们国家的消费出口有一些影响,但是这需要时间去解决。
问:中美贸易战不解决,美棉很难进来,而中国未来有望逐步放开配额满足进口棉流入,这就形成了一定矛盾。从全球棉花资源流通路径以及纺织产业格局变化的角度,您认为市场会如何演绎?
答:如果美棉不好卖,价格低一点还是会卖到该去的地方。我们国家每年进口美棉数量在50万吨左右,基本只用了配额以内部分,其他美棉每年还是照样消化到该去的地方,所以影响不大。如果外棉供应不足,会造成内外价差拉大,国内价格可能比国外高很多,但是4千5千6千价差的时候我们都经历过来了,所以说可以忍受。相信中国的纺织工业有自己的调节能力。
问:储备去库存见底后,内外棉播种面积和天气备受瞩目,未来每个年度天气都将是重要引爆点。您作为行业前辈,如何看待天气商情?
答:天气这个东西,大家都没办法去预判它,只能靠经验判断。天气如果对产量有影响,*敏感的就是资金,所以说猜测天气还不如紧盯产业外的资金和机构。如果资金启动了,那么就回避不利的资金动向,了解资金投资的逻辑。今年5月资金也有进来的迹象,期货从20多万手增加到80多万手。
问:您对棉花市场未来走势如何看?
答:我比较关注的一点,就是后抛储时代国外棉花资源对国内的支撑力度到底有多大,两边的价格关系如何。如果国外能够比较平稳地接上来,国内买棉花的价格会稍微稳定一些;如果跟不上来,那问题还是存在的,因为硬缺口还是需要解决。随着配额逐步放量,加上经历过贸易战,中国跟国外的贸易方式可能更加市场化,市场更公平,国家少干预,市场化程度和自动化程度更高,这对企业,对纺织工业是*公平的。内外价格趋同了,这个产业才健康。
第三部分:公司发展
问:在目前中国期现结合经营队伍发展如此庞大,配额逐步放开,国库见底,中美摩擦,中国房地产严控、经济堪忧背景之下,贵公司有何发展计划?
答:我们公司还是很乐观的,原因就在于利用期货工具参与市场程度越来越高。现在70万手的持仓还是偏低,因为交易所规则改变以后,基本把现货和期货无缝对接了,所以可流通的仓单大家用起来就很平常了。当然也有一些原因造成仓单没出来,包括对地产棉质量的担忧,新疆没有一些特别好的指标改革,升水太高造成棉花可用性很低等。不过今年交易所调整了相关的质量升水,新疆又增加了两个库,所以期货仓单和现货基本上完全打通了。仓单贸易量增加,对我们是有利的。另外,互联网交易方式和货仓单基差点价这两个方式,给了棉花贸易新的发展空间。我们企业很简单,把自己的平台搞得更安全更方便,公开报价,然后集中交易,效率比较高。对应期货主力合约,进行升贴水报价,这是一个业内都认可的方式。我之所以有信心,就在于充分运用这两个路径把交易规模扩大,更好地为棉花企业和纺织企业采购服务。
问:今年新疆收购形势与往年大不一样,轧花厂不抢收、谨慎收,农民似乎也想明白了,您认为主要原因有哪些?
答:这可能还是大家大规模使用期货交易工具的原因,对期货价格引导比较认可。收棉花的价格,肯定要看着期货价格。现在整个宏观、股市出了很多问题,把期货价格压制得很低,既然价格预期都不好,基差是贴水的,非常强,那只有慢慢地控制一下采购节奏。由于预期不好,也导致资金有些偏紧。现在15500的价格,减掉三个月的费用剩15200,公定升水挣点钱,然后反过来再采购,轧花厂这个账就算给农民了。所以说是互动的,如果期货上去了,收购价格会上去,期货下来了,收购价格也会下来。**大家接受了棉花期货价格对行情的引导,认可这个价格,然后大量用这个价格来进行自己的采购和销售。所以说新疆价格出现压制或者偏低,与大家开始的抢购预期有所区别,其实就是这个原因。
问:套保大家有个顾虑,就是扛浮亏时资金管理的问题。今年5月发生的一幕,几乎套保盘都经历了惊恐的磨练。贵公司运作期现应该是大家学习的楷模,您会如何选择交易模式?如何防范风险?
答:这个其实我刚才已经讲过,不管是做期货交易还是买卖现货,每个人、每个企业一定要有自己的投资预期。比如说我投一个亿收棉花,**,我的收益率达到多少,盘面我是多少钱买的,卖出收益率要达到多少,收益率到了就得执行。其次,资金匹配要跟上,要注意资金管理。今年5月我们没怎么交易,就是运用了一下场外期权,风险有限,收益无限,获得了收益。因为投入不大,也不用担心浮亏,所以买了17000、18000以上的涨幅,收益可以覆盖觉得到不了的位置,损失也不大。如果套保中资金不充裕,或者是大风大浪的行情,买期权比较好。
问:每个企业的长远发展,都有自己的核心竞争力,您认为贵企业的核心竞争力是什么?
答:我们公司的竞争力就两条,我们自己有一帮人做好平台,然后做好期货研究。我们自己专门设立的期货研究院,专门有自己的软件研发团队、信息部门。把平台做好,把行情分析好,再设计好一些交易规则,通过仓单跑量,把规模做起来,然后在中间自己再找一些商业机会。
问:*后,请肖总对未来从事棉花行业的人,提几句建议或者忠告?
答:我觉得在经历了三年收储以后,棉花和纺织产业进入到一个非常好的良性发展轨道,再加上中国经历了贸易战,可能今后各方面会更公平更有效率,这个产业的发展趋势很好。大家这几年一定要抓住这个机会,利用好套期保值和期货其他衍生品,比如说场外期权、基差点价,为自己的企业经营做好保护。利用好产业发展周期,让自己的企业能够比较好地生存和发展下去。